В конце концов, если команда которая вышла на старт, и не хочет победить, зачем тагда вообще играть? А если не получилось прийти в призах, причину нужно в первую очередь искать в своей команде и в своей игре, а не в других командах и организаторах... P.S. Sorry, просто уже порвало...

Уважаемый Локуст. Вы путаете мух с котлетами. Во-первых, это Ваши посты сквозят звоном со своей колокольни. В ответ на Вашу аргументацию, базирующуюся исключительно на позиции "хвоста пелетона" (с), я пытался показать, как это может негативно повлиять на лидеров. Во-вторых, это Вы переходите на личности. Очевидно, что все "великие", "трусы", "низачеты" и прочие Ваши "выпады" - не что иное как проявление Ваших комплексов. Жаль только, что это все напрочь убивает конструктив обсуждения. Кстати, отсутствие конструктива (и это в-третьих), на моей памяти, является постоянным спутником Вашего участия в дискуссиях на этом форуме. Страсть к скандальным заявлениям и громким разоблачениям оппонентов забивает все здравые мысли в Ваших сообщениях. К примеру, Вы сами сможете найти ответ в своем предыдущем сообщении на заданный вопрос, который Вы же и процитировали? В-четвертых, для "бестолковых" (с). "Не в тему" означает, что приведенный аргумент абсолютно не доказывает ту мысль, которую пытается обосновать его автор. Так понятней? В-пятых, я уже Вам как-то писал, но видимо придется повториться. Все эти попытки самоутверждения в форумно-словесных баталиях - переливание из пустого в порожнее. Для меня лучший и безапелляционный аргумент - результат в игре. Если хотите что-то мне доказать - дерзайте на играх. Если же Вы хотите, чтобы я чувствовал себя некомфортно от того лишь факта, что Ваша команда приходит в "хвосте", а моя в "лидерах" (с), то этого я Вам пообещать никак не смогу. Да, и все копирайты в моем посте - Ваши. Засим всё. До встречи на играх.

возможно немного не в тему, но всё-таки бонусы в игре нужны, ИМХО. но с пересчетом времени тоже не согласен, а что если бонусы сделать добавкой времени, а скажем уменьшением времени ДО подсказки какой-то там на минут 5 или 10 (более гуманный вариант) и подсказка по поиску одного\двух\н- кодов (менее гуманный вариант).. о сложности реализации - хз, но если добавить окошко специально для ввода бонусного кода, которое бы уменьшало время до подсказки\ап или подсказывало где код...то вопрос с бонусом был бы решен раз и навсегда. я тоже против пересчета, хотя ниразу от этого не пострадал (вроде как) =))

а по-поводу снятия уровня из-за приезда охраны, тут не соглашусь, это чисто вина оргов, таких случаев быть не должно. нужно договариваться с охраной и т.п. или даже с ментами, которые могут приехать, поэтому на поисковых заданиях присутствие орга обязательно...снова же ИМХО

Согласен, периодически бывает, что скорость разгадывания не имеет никакого значения, все равно команды снимаются только после точной подсказки по поиску. Мы, как команда, крайне редко играющая со штабом, и еще реже со штабом, который может куда-то выехать, были бы только за то, чтобы все необходимое для «собирательных» заданий можно было найти в машине/ближайшем магазине, а не ехать через весь город к знакомым. При существующем подходе к таким заданиям, считаю, что сбором необходимых предметов должен заниматься экипаж, а помощь других людей в части перемещения предметов по городу должна наказываться. Согласен с мнением, что на первом месте должен стоять принцип честной борьбы и равенства условий для всех участников. Бонусы и дополнительные коды действительно можно «вшивать» в задание, а не снимать за них время. Но задания, в которых есть откровенный «косяк» оргов, или на которых произошло событие, представляющее угрозу для участников, однозначно должны сниматься. Например, если бы на «Песцах», когда в Парке Дружбы Народов перепутали восток и запад, орги уперлись бы и оставили все как есть, лично у меня бы это вызвало раздражение, мол «вы же квестеры, как хотите, так и выкручивайтесь». А снятие задания и звонок команде демонстрируют умение признавать свои ошибки и заботу об игроках. Или игра Алекса, на которой на задании для сватов произошел инцидент с аборигенами, какой смысл в таких случаях заставлять другие команды ехать на задание? Да, снятие задания с пересчетом времени должно быть крайней мерой. Например, с затертыми кодами всегда можно перезвонить оргам, и описав точное место расположения кода, его получить. Но и подхода «задания не снимать и время не пересчитывать, что бы не случилось» тоже быть не должно. Заменять полную компенсацию времени, потраченного командой на снятое задание максимальным/минимальным/средним/и т.д. (решая по ситуации) временем тех, кто все-таки успел пройти задание, считаю не правильным, всегда будет море недовольных. Представляю себе рассуждения на тему «если бы поставили не максмальное время прохождения, а минимальное, то мы были бы на 3 места выше». Одним словом, порядка явно больше не станет. По-моему, в данном случае претензии как раз со стороны «аксакалов», «хвосты» нормально воспринимают и существующую систему :)

Как раз тогда, если мне память не изменяет, несколько команд успели пройти это задание уже после инцидента...

Когда это не мешает заданию, то я только "за". Но есть варианты вреда. Если задание слишком близко от предыдущего, то по статистике отстающая команда сразу понимает небольшой радиус поиска объекта. Это же касается и статистики снятия кодов. Если уж говоритьо бонусах для тех кто быстро разгадал, так у них больше времени на поиск, от более "тупящих" команд. Но, в принципе, я не против. Но мы таким образом еще сильнее уходим в сторону чистого спорта. Я б вообще призадумался о закрытии статистики на время игры, т.к. те кто идут с отставанием часто теряют настрой на игру. Это касается абсолютно всех включая команды лидеров рейтинга. Думаю справедливое уточнение и я для себя решил вопрос следующим образом. Раз я не могу проконтролировать все близлежащие подворотни на предмет помощников команд, которые привозят всякую байду для игроков, то не вижу смысла этого ограничения в заданиях такого типа. Это же касается и ПДД. Если я этот пункт регламента проконтролировать не могу, то пусть этим занимается ГАИ и пусть это будет на совести водителей экипажей. Я не устану повторять, что игру выигрывает не самый быстрый пилот, а команда. Думаю, что об этом легко говорить тому, кто не пострадал от ошибки организатора или тот кому рейтинг пофиг. Но мне кажется, что если возможно устранить ошибку, пусть даже путем пересчета, то лучше это сделать. и мне кажется, Dio, что прошлой зимой ты был со мной согласен ;) На счет бонусов идущих в перерасчет времени на финише. Да, я стараюсь этим не злоупотреблять, но я так же стараюсь не злоупотреблять своим видением игры, когда делается авторская игра. На счет снятия заданий - каждый раз принимаю трудное решение снимать или не снимать и допускаю, что могу ошибаться. [color=white]Можем в новом сезоне поэкспериментировать на лидерах - кто более удачливый и дозванивается с первого раза, кто успел разгадать место до неправильной подсказки, кто успел снять код до его порчи и т.д. ;) [/color] P.S. На счет агентов на каждом задании и доблестной милиции - нереально и глупо. Агент ничем не поможет, зато забрать могут вместе с игроками. Милиция вас забрала не из-за шума, а из-за нервного отставного генерала. У них был приказ разогнать под окнами толпу, что они и сделали.

Сори что влезаю со своей донецкой колокольни. Но открытая статистика - зло. Можно иметь команду бота которая будет херить неугодный чек после прохождения лидером задания. и во что превратиться тогда игра? Пересчёты - тоже зло и должны применяться в крайних случаях. Как вариант - который предложил Дио - это ручной пересчёт для тех команд которые попались на ошибку или чей-то косяк. У нас та же проблема! На игре Лиги Орги не сняли чек хотя мы могли уверенно требовать его снятия, но тогда-бы Пыжи не были б первыми и что? Как итог был бы загавнённый форум и срачка между Киевом и Донецком о том что донецкие Орги делают игры под своих. Мы всё равно своё возьмём. То такое. Пример номер два: на одном из донецких Лайтов Фофаны чудом и везением проходят чек который был закосячен оргами и как результат имеют отрыв в минут 10. Мы идём вторыми и не видя противника постоянно сокращаем расстояние до него. Фофаны же расслабляются. (Статистика закрыта) и на последнем чеке они в расслабленную снимают три кода и так же вводят их. мы прилетаем минут через пять снимаем всё и финишируем с отставанием в 6 с копейками минут. Орги чикают неугодный чек и как итог Мы опережаем ФФ на 8 секунд и становимся на первое место. Кто сказал что это справедливо? Для таких случаев если снятие чека неминуемо - следует предупреждать об этом системным сообщением или звонком. Ну как-то так.

пипец, я тогда расстроилась...только 12 секунд было, никогда не забуду :twisted: